理解しようとする事が理解していない証拠 僕は他人から理解される事が嫌いだから

ななしさん

あなたのことなんでもわかるよ
あなたは昔の私
とか押しつけてくる奴うざいですよね
しかもぜんぜん違うし

ななしさん

なんか矛盾満載だなぁ。

理解されることが嫌いなら、理解してない証拠の理解しようとされることはむしろ願ったりかなったりじゃないですか。

理解されることが嫌いだと理解して欲しいんですか？

ななしさん

理解しようとするのもその人の自由じゃない？

ななしさん

 理解にも限界があるからね。
完全に理解出来る物事なんて、もしかすると存在しないのかもしれない。

私達に出来るのは、結局どこまで突き詰めても、解釈でしかないのでしょう。

ななしさん

  こんちわ～

一言いいかなぁ～

君の様な非現実的な考えと云うか超現実的な思想がある事を理解しての質問です

ずぅ～と前にhnのスペルがデタラメだったよね…あれは意図的でしたか？それとも単なる打ち間違いですか？


酔いどれの呟き

ななしさん

でも、自分は言葉（気持ち？）を外へ向って発したい、
という心情のかたなのですか・・？

まいたん

ななしさん

逢った瞬間理解するのは不可能。

同じ時を重ねても、相容れない人は理解できない。

理解してほしくないと想ってバリア張ってたら、誰も理解しようともしないよね。

アナタは理解してほしいのに、無理と想って放棄してるの？

100％は無理でも、80％なら理解できるんじゃないかな。

ななしさん

君が人に理解されることが
嫌いって言うのが分かるくらい
彼らが君を理解して
それでもそばにいてくれたらいいね
と、思った

ななしさん

<font color=#ff0000>投稿者さんからお返事きたよ</font><br>
小瓶主です


解釈…理解するのは
自分以外に不可能かと。

HN…貴方のご想像に
お任せします。

～の方…ただ何かに
残したいだけであって
誰かに伝えたい心情とは
別です。

ななしさん

 便乗。


馴れ合うのは苦手だし
できたらほっといてほしい
けど律儀に返事がきちまう
自分はただ苦笑するしかないよな

小瓶を、ちゃぽんと海に浮かべたいだけなのに

それが伝わってない君に
わかります
言われたくないんだ…


時々
うちはそう感じてる。

ななしさん

便乗さんに便乗します。
＆反省・・と書いてる時点で、返事書いてることになりますが。
耳が痛いなーと思ったので、やっぱ、反省。

私も、わかりますをつけたお返事よくします。
でも、わかります、は、もしかしたら、面と向って
長く付き合ってる人でもなけりゃぁ
安易には言ってはいけないのかも・・と少し思った。
私は、人間である以上の、
普遍的な部分を指していってるつもりだったけど、
伝わらないこともあるし、
時にはおごりがあるのかもしれないなーとも思った。

というのは、逆の立場だったら、
諸事情も知らずに知ったようなこというなよ、って
思うこと「も」実際あったので。

小瓶をただ浮かべたいだけ、の時、私もある。
でも、律儀に返事が来る。→苦笑。
そこだけは、「わかります」。

でも、意図してないのに、思いがけない返事が来て
うれしいこと「も」ある。

ここは、個人差。

取り方はさまざま　
でも，安易なわかります、だけは、やめるわ。

まいたん

ななしさん

<font color=#ff0000>投稿者さんからお返事きたよ</font><br>
小瓶主です


僕は理解されることを
望んでいません。
ただ100%に満たない
中途半端なものなら
最初から0の方がいい。

それも一理ありますね。

誰かから感想を頂くことは
別に嫌悪感を抱く原因には
なりません。

ななしさん

つい最近の出来事なのですが


『親だから親の気持ちが解るんだ！』なんて会ったこともない人の事を得々と責めてる人がいたんですよー。

それって言ってることが理不尽じゃんおかしいじゃん、と思ってそう伝えたら、

前出の人が言ってる事は解る“気がする”、と肩を持つ人が現れたんですよー。

でもやっぱり、最初に言った人の言ってることは理不尽だと思ってその理不尽な部分を言ったら

最初の人に肩を持った人が『曲解はやめろ！』って激怒して自分の考えを事細かに話してくれたのですよー。

そしたらね、
最初に理不尽なことを得々と言ってた人とはまた

違う考え方だった。全く違う観点の話だった。



自分の背中は自分で見る事ができないように。

普段の自分の姿は鏡に映った左右反対でしか自分には見られないように。

果たして自分は自分自身を１００パーセント理解してるのかなぁ。

それと同時に
相手に１００パーセント伝え切れてるのかなぁ。

自分だって自分を理解する努力が必要なんじゃないの？

自分を理解して貰う努力が、必要なんじゃないの？

『あなたの事、解ります』って言葉はなにも『あなたの事、１００パーセント解ります』って言ってるんじゃないよねー。

『あなたと歩み寄りたい』って意思表示なだけなのにさー。期待しすぎじゃね？


相手が自分から離れていくのは相手が自分を中途半端に理解してるからじゃなくて

自分が相手をはなっから理解しようとしてないだけじゃないの？０か100か、なんて言っちゃうくらいだもん。

自分のことなんか理解してないくせに、と相手を責めるだけで、じゃあ自分は相手をどれだけ理解したって？

相手を理解しようってのは、要は“思いやり”だよね。

誰一人として自分と同じ指紋の人はいなくて、誰一人として自分と同じ遺伝子配列の人はいなくて、白血球の型だって何万分の一しか同じものはないってのに、そんな全く違う者同士が50パーでも分かり合えたとしたら、そっちのがすごくね？感謝モノじゃね？

どんなに伝えても相手が自分を20～30しか理解してくれないんだったら、それは自分の伝え方が違うって事なんじゃね？

だったら何でこうして小瓶流すの？
1でもいいから分かってほしいからじゃないの？
それともちっぽけな小瓶で100分かってほしいわけ？



だから、そういう排他的な発想って、

人のせいにばかりして、本当は努力が面倒くさいって話なんだよなーって思います。
鈴木、３８歳主婦

ななしさん

 へんてこ(-.-;)

世界中探しても100％理解なんて、ただの１人も無理です。

逆に聞きますが…
アナタは100％他人を理解なんてできますか？

それは全ての人に当て嵌まる。
それでもみんな人と接して理解しようと努力してるんだよ。

めんどいと想うなら、無人島に行くしかない。

ななしさん

100％以外の理解なら、理解されなくていい、ということは
小瓶主さんは他人に対しても100％理解しようとしているのでしょうね。
でも実際それって簡単じゃないはずです。

他人を100％理解出来ない自分に嫌気がさして
他人を理解しようとするのをやめてしまったのなら
もったいない話です。

誰もあなたを100％理解出来ないし
あなたもあなたを100％理解出来ているとは思えないし
あなたは誰かを100％理解出来ていないし

これじゃあいつまで生きても孤独を埋められません。
(孤独を埋める為だけに他人を理解する訳ではありませんが)

ななしさん

だめもと横レスです。
（横レスなので、管理人さん、削除してもらってもよいです）



いろんな方のお返事を読んでたら、とても勉強になります。
ありがとうございます。

理解を好まない人は、他人と関わるとき
その人に対し、理解というものをするのか？・・という疑問。
その視点が完全に抜けてました。
あと、「曲解はやめろ」の話、日常的に身に覚えがある
これこそ、「わかるわかる」の話でした。
（多分、意思疎通に誤解があるのは、完全にこの一連の流れの話だと
思いました）

で、ちょっと考えてみて、
ここは、日頃から主婦さんのお返事を拝見して
共感することが多いのですが、

その人が「自立」（自分で立って自分で生きる）のため、
他人に対しての、理解の仕方は「伴走」「並走」で
いいんじゃないか？と思いました。

この頃、私はお返事書くとき、
「わかります」が多すぎたのではないか？と
気にしていました。
私自身、いい人生より、歪んだ心、迷い込んだ人生の時期
の方が多いので、どうしても
小瓶主の方とは表面的な体験は違っても、
その根に表れる部分は「わかります」が多いなぁと
感じてしまうのです。
精神科の先生の本を読んでいて、それが「普遍性」という
ものだと、のちに知りました。
（わかる、といっていいそうです。）

私は、わかりたいから、（勝手に）わかろうとしてる、
のスタンスは変わりません。
押しつけがなければいいと思ってます。
（結局前とそこは同じなんだけど）

でも、今回、お返事なしでいいんです、な人も
いるんだなぁ～という視点にも気づかされました。
まぁ、でも、それは当人にしかわかんないことなので
「返事はいらんぜよ」と最後に書いてないと
やっぱ、他人にはわからんですが。

あと、これは前のお返事の所で、
一番書きたかったことだったのですが
（うまく言葉にならなくて書きませんでした）

やはりこちらが、わかるなぁと思っていても
直接会ってないので（直でも難しかろうに）
そのニュアンスが伝わってなかったり、
それ自体もまるごと、いらん、という人もいるんだなーと
いう視点もあることもわかりました。

私は書くのが好きなので、お返事が来ると
単純に、わ～いとポストを覗いて喜ぶ方ですが（幼児）

超まれに、小瓶を浮かべたいだけメールを出したい時も
あるのです・・（20通に1通くらいではありますが）

だから、もしそういう人がすごく多いなら
「お返事はいりません」の枠を設けるというのはどうすか？
（単なる一案です、押しつけじゃないですよ！）
すげー横レスですんません。

まいたん

ななしさん

自分の求める１００％が、果たして
相手の１００％と同じだろうか。
自分の１００％は相手の２００％かもしれん。
その逆も然り。
それどころかマイナス１００％かもしれない。


二者択一の状態で、いかに
自分の答えと同じものを選ばせるか。
いかにそれしかないと思わせるか。

白黒つける、その意図は人それぞれ
同じとは限らんし。
自分の思うとおりにコマを進めるのに、
不要なアプローチはねーよな。


ＨＮから察するに、自身の体験や気持ちとは
別のところで、言葉をつづって記録したい。
ホントそれが本音かもなぁ、とも思えるが…

深読みしすぎですかね。

ｂｙ28歳くらいの人

ななしさん

便乗の続き

だったら何でこうして小瓶流すの？
1でもいいから分かってほしいからじゃないの？
それともちっぽけな小瓶で100分かってほしいわけ？



ははは
あんたにじゃないさ。

わかるやつだけ、わかればいい。そういう祈りの通じない、図太い神経は求めてないんだ。

さらにあんたは、１わかる気も元からない。

押し付けはいらん。

ななしさん

 <font color=#ff0000>投稿者さんからお返事きたよ</font><br>
小瓶主です



そうですか、報告お疲れ様です。僕の小瓶に意見を述べることは他人の自由です。その事に対して僕が不満を抱く理由はありません。



僕が自分のことを理解していないことをどうして貴方が分かるのかな。それ以前に僕が\"自分を100%理解している\"という定義はしていませんが。
小瓶を流す理由が分かってほしいから、というのは貴方の考えでしょう。僕にとっての小瓶は溜息です。
人のせいにすることはしんどいですから。僕にとってプラスになることも少ない、あまり好きではありません。
まあとにかく、僕は大人が嫌いです。



他人を理解することは出来ません。
理解することを面倒だと思っていません。貴方はそう感じたのかもしれませんが。



僕は他人を100%理解しようとしていませんが…他人を理解する、理解したフリはします。
僕には孤独\"は必要なので埋める必要はありません。

ななしさん

私は、あなたに質問と、この小瓶からの私の感想しか言ってない。
分からないから質問してるだけ。

もう一度繰り返すけれど。
他人が自分から離れていくのは自分が遠ざけてるからだよね、って話。

1300人のうちの本当に自分を理解してくれる人がいればいいだけなら、もう１人か２人はこの小瓶に同意してる人がいるみたいだから、それで終了って話でいいんじゃないのかなぁ。

だから私も、年齢関係なく子供は大嫌い。(笑)
子供って矛盾だらけで、それを屁理屈で説き伏せてくる。

溜息なら溜息って言ってね。
同意できる人以外コメントいらないって言ってね。
でないと、
こうして
あなたを知りたい、こういう人を深く知りたい、なんていう私みたいな物好きはすぐ寄ってっちゃうから。

理解される事が嫌いなわりには自分を丁寧に説明してるのが意外だな、って思いました。人と丁寧に接してくれてありがとう。
鈴木、38歳主婦

ななしさん

 <font color=#ff0000>投稿者さんからお返事きたよ</font><br>
結局人間は僕を
理解しようとする

なんだか滑稽な姿

可笑しな演劇を
見ているような錯覚



YELLOW MONKEY

ななしさん

 平行線だから止めましょうよ。私は分かったつもりになるだけで実際は20％も分かればまだ良い方だと思う。

お互いに理解しあえなくても、意思疎通出来て同じ感覚を共有出来ればそれで繋がれるんじゃないかな？

それが繋がりで思い出で確かな絆かなぁと思います。

理解してなくても、側に居れる相手が本当の友達かなって思います。

by梅ヶ枝

ななしさん

だったら誰とも関わらなきゃいいんじゃないかな。