分かるって言いきれる人がいたら見てみたい。
ただのエゴか本当の聖人かそれとも詐欺師か。
お返事がもらえると小瓶主さんはとてもうれしいと思います
小瓶主さんの想いを優しく受け止めてあげてください
haro
お返事を書くこと。
そこにどんなに気持ちや時間を費やそうが、費やすまいが、それをわたしは努力とは思ってはいなくて…
人の言葉を受けて感情的になることを抑えていること。それを努力としていたのですが…
まあ、それはよいのです。
わたしはゆきさんを傷つけたくて発言するわけではないので、気をつけたいな。と思います。
でもそれもこれもゆきさんを思っているようでいて、けっきょくやっぱり自分の気持ちなのでエゴかもしれなくて、考えるとむずかしくなりそうです。
そう考えると、エゴとエゴが噛み合ったらhappyっていうのはそうかもしれない‥と思います。(解釈合ってたかな?)
yuki.
haroさんへ
相手が努力しているかとか、
考え出したらきりがないんですよ。
本当に努力しているのか、
本心なのか、確認しようがない。
例えば毎日家で8時間勉強してますと言ったところで、本当に勉強してるかなんてわからないし確認のしようもない。
受け手側が信じるか信じないか。
信じてがっかりするより、
最初は信じないで後から
『あれ?思ったより悪くないかも?』
と思い直す方がいい。
haroさんも私の本心がどれなのか分からないですよね。
全部本心かもしれないし。
全部作り物かもしれないし。
一部だけ本心で一部だけ嘘かもしれない。
最終的には自分がどう感じるかのエゴと
相手のエゴが噛み合うかでしかない。
誰もがエゴを分かって欲しいんだと私は思います。
そしてそれが難しいということです。
haro
言いたいことが自由に言えたらもう少しマイルドに…
自分に起きてることに当てはめて考えて、それはないんじゃないかなあ。と思います。
自由に言えたらきっともっともっとすごいことになってんだろうなあ…と。
それは…さておき。
ごめんね。
なんかいつも同じようなこと、繰り返してるね。
またゆきさんを抑えつけるようなことを言ってしまったね。
ゆきさんの発言で
向こう側が傷ついたり、努力を踏み躙られる気持ちになること。
また、そのリターンによってゆきさんがひどく傷つくようなことになることを想像して、
それらを見ることになるのがつらいと思って、つい同じようなことを繰り返してしまいますね。
でもそれってこちらの気持ちで、エゴですよね。
つい思ってしまう。
そして同じことをしてしまいます。
すみません…。
yuki.
haroさんへ
言いたいことが自由に言えたらもう少しマイルドになっていたかもしれませんね。
人の気持ちを考えていないのではなく
考えることをやめています。
何故なら相手の気持ちを考えると自罰的になって苦しいから。
相手が私にとって許しがたいことをさも良いことのように公言してたら否定します。
誰かにとっては全能感のあるような言葉でも、別の誰かに取っては耐え難い苦痛だったりもする。
私の言いたいことを頑張って伝えようとする程に運営はそれを否定する。
それなら私は別のベクトルで主張する。
私の嫌う薄っぺらい綺麗事を並べるロールプレイを許すなら
私は『嫌なやつ』のロールプレイをするまで。
藁をも掴む思いで色々と模索して、何度も期待しては裏切られた私にとっては、自分を含むカテゴリの人間に対して向けられる綺麗事を見るとイライラするのです。
嫌いではない知ってる人間の言葉なら一呼吸置きますが。
haro
ああ、違ってたか😆。
それでも話が通じてて、なんだかそれがとってもうれしかった☺️🌸🌸。
汲み取ろうとしてくれて、ありがとう!
まじなボランティアの話だったんですね。
話の内容については、知らない話だから発言は控えようかな。
でも、どう言ってたら腑に落ちたかなー。
学生の問いに、言われた方はちょっとうれしくなっちゃって、自分の感情乗っけて言っちゃったのかなー。相手の問いの答えよりも。
その話の内容を詳しく知らないからあれだけど、
わたしだったら
「自分が被災者だったら、この行動があるのとないのと、どっちがいいと思う?
そうやって模索してよりよいと思える行動や選択が取れていけるといいよね。」
とか?
やっぱりもにょるのかな?
というか、そういう疑問を持ったわけをまず尋ねたいところ。それしないとはじまらないかも。
ああ、そうだ。
時間がないのかあしらわれた感を感じるのももにょっちゃう一因なのかも。
よくある問いだからとかでテンプレできちゃってんのかな?
いや、わたしが話の全体を知らないからとか、そもそも中を端折られてたりするのかも?
ちょっといたちごっこ以降は話が理解できなかったのだけど…。
そうだなあ。
この件についてはわりと両方の気持ちにわかるところがあるというか…。
ゆきさんのそういう気持ちは正直だし、わかるところもある。他にもそういうことを思う人もいるんじゃないかなあ。とも思う。
けど、それが刺さっちゃう人の気持ちもわかる。
それでわたしは結論としては、思い思いのやさしさで相手に接するのでいいのじゃないのかい?
正解とかあるわけじゃないだろうし。
と思ってる。
だけどそれについての感情を吐くことよな。問題は。
たまにはいいと思うし、またそれの返しがあるのもたまにはいいと思う。
ただ、口調がえげつない、自分が傷ついたからといって相手を抉りにいくくらいのはちょっと見ててきつい…。
言われた方のことも考えちゃうから。
そもそも個じゃない対象に言うのと個に言うのとでは鋭さが違う。
とりあえず、相手がおとなしく(相手にとって攻撃的な行動をしない)しているなら放っておいてあげたらいいのじゃないかなあ。と思う。
その人もすごく努力しておとなしくしてくれているのだと思うし。
ちょっとそういう気持ちも考えてあげてほしいなあ。と。
思ったりするのでした…………。
yuki.
haroさんへ
とある人のくだりは私でもharoさんの想像してる人物とは違います。
ニュースで流れてた話です。
もにょる部分についてはあってます。
結局は前者の行動。
特定されそうですが被災者支援のための学生のボランティア活動。
学生はおそらく善意や助け合いの精神で活動に参加している。
だからこそ自分の行動が本当に相手のためになっているかに疑問を感じている。
それに対して行動ではなく考え方を肯定している。
だからもにょる。
社会的地位のある人がそういう言葉をかけることで『行動ではなく思いやるきもちが大事』ということが正解とされてしまう。
『お母さんがそう言ってたから間違いない』
『先生がそう言ってたから間違いない』
そういう誰かの言葉を正としてるように感じられて何とも言えない気持ちになります。
思いやる心が大事ならば、被災者のために考えた行動の1つに。
『被災地には混乱してることをいいことに略奪や強姦が行われていてそれを取り締まれていない、だからそういった無法者を非合法に殺す』
なんていう行動があったとしても正しいことになる。
そして現実はそうもならない。
私は私の言いたいことをそのまま言うとこの場では言えないことも多いです。
だから言い方を変えざるを得ない。
そしてその事情を察した人間は深読みする。
その結果さらに普通のことでも裏があるかのように勘ぐってしまう。
その状況を作り出したのはharoさんの想像する人物でしょう。
思い込みでの綺麗事が肯定されるなら、
思い込みの綺麗事で不快におもう思い込みもまた正しいことになる。
いたちごっこです。
だからこそなんでも言わせるか何も言わせないかの2択。
…いや仮にその2択にしたとしても何らかの理由をつけて例外を持ち出すだろうという安定の信頼感はありますね。
haro
うーん。
優しいなら。に、だいぶの依存があるかなー。
それはエスパーかperfect human😎だよ。
人間完璧じゃないんだからそんなことムリよ。
せいぜい慮るまで。
そしてそれで、十分やさしいと思う。わたしは。
それ以上はムリだし。
『思い込み』に過ぎない?
上等!
みんなエスパーじゃないから思い計るしかできない。
相手の感じること、思うこと、考えること、
そのままわかるわけなんてないんだから、
自分だったら?など、自分に当てはめて考える。
またはこの人はこういう人だからと理解して想像しようとする。
それらは言い換えれば思い込み。
できるのがそこまでしかムリなんだからそれでいいし、それで十分やさしいとわたしは思う!
相手のことを一生懸命に思うこと。
主観だろうがなんだろうが、そんなのどうでもいいよ!
とある人が……
共感ともにょ、わかる気がする。
後者の言い分はわたしのすきなタイプの考えだし、共感できる。でも、前者の回答にはなっていない気がするからもにょるんでしょ?
でもこの話………
ほんとはこうっていうのが隠れてそうだね。
「主観」もか。
そうなると話は違うくなるかな。
イメージする状況が違ってくるから。
セリフの前者はゆきさんで、後者は…かな。
その場合前者は純粋なボランティア活動ってわけではないからちょっと考えすぎじゃない?って思うし、うーん…まあ後者がちゃんと回答できてない気がするからちょっともにょるのはあるかもしれないけど、まあ後者は答えを持ち合わせてないからなんだろうなあと思うかな。
perfect humanじゃない、お互い人間なのだから、ほどほどに。
でもこの話……以降、深読みし過ぎだったらごめんね!😆 その時はそれ以降のとこは気にしないで!
yuki.
ななしさんへ
お返事ありがとうございます。
スパロボだと全機生存は簡単なので例えとしてはちょっと違う感じですね。
どちらかというと『シナリオ上生存させられるキャラは全員助ける』と宣言しておきながら撃墜して死亡させると強力な強化パーツもらえると分かったとたん手のひら返して殺すやつ。
矛盾するやつ、有言実行しないやつが嫌いです。
優しさとか親切とかは他人の評価を気にしてやるもんじゃない。
仮に私が偽善だの自己満足だの綺麗事うざいだの言ったところで、それで行動変えるようなら結局他者評価を気にしていい人ぶりたいだけだろうと。
もしも人の気持ちの分かる優しい人間がいたら私の気持ちをわかってみろ。
私は優しい人間と言われたし他人に気持ちが考えられる人間だと言われたけど、結局そんなことはなかったぞ、と。
yuki.
haroさんへ
お返事ありがとうございます。
私自身もこの小瓶を流した当時の事を思い出そうとしてもはっきりとは思い出せませんね…。
流れるのは遅い。
返事来るのも遅い。
おまけに岸に届かなかったものもある。
『優しい人』と呼ばれる人、そう呼んでいる人、自分が優しいと自覚してる人。
それらの人間に対して拒否反応がでてるのかもしれませんね。
優しいなら。
相手の気持ちが分かるなら。
私のこのもやもやした感情も分かるはずで、それを伝える言葉もひねり出せるはず。
私は自分自身が他人の気持ちを慮ることのできる優しい人間だと思っていた。
でもそれは結局自分の気持ちを相手に重ねていただけの『思い込み』に過ぎないのではと。
純粋に疑問。
優しいってなに?
それってあなたの主観ですよね?
ってひろゆきの真似事を言いたくなる。
とある人が
『自分達のボランティア活動は本当に相手のためを思った行動で、役に立っているのだろうか?』
という問いかけに対して
『そうやって疑問を持ち相手のことを考えることが大事なのではないか』
という回答をみて共感する部分ともにょる部分があった、というのもあります。
ななしさん
主さんの求める優しさと言うのは、色々小瓶読んで最近気づいたのですが、絶対的なものなんですね。
スパロボで例えますと、必ず助ける。と言ったら全機一切死なずに全クリするみたいな話しですよね。
やっぱ無理ですよね...
前線で活躍しないロボットは、まず使わないし、育成もしません。育成するのはまずは強いロボットだけですね。
この辺りから、優しくなくなってきますね。ゲームの世界では、いくら優しい人間も非情になりますね。クリアが目的ですから。
使われないロボットの気持ちなどは分かりませんね。一切考えた事ないです。
それはゲームの話しでは。現実ならどうだ。
現実だと、1人が重く感じますね。優しい人間だと思いますが、あくまで自分が経験した苦しみからの優しさですね。似た苦しみを感じるだけです。
逆に厳しい人間なら。僕、優しいですが、厳しい人間の気持ちも分からない訳じゃないような気がします。先程のスパロボと同様ですね。目的が達成できないなら、優しさも排除する覚悟でしょうね。結果だけが全てですから。
弱者の人間の気持ちは同じ所があるから分かりそうですが、強者の人間の立場もなんか分かる気がしますけどね。
haro
ちょーのーりょく?
うーん。
ゆきさんがなにを思ってこれを言い出したのか…。
きっとやさしくないわたしにはわからず、
そして求めてない的外れな返事を書いたりしちゃってやっぱりやさしくないになるのでしょう。
超能力で人の気持ちがわかるのがテレパシーなら、やさしい人のはエンパシー?
って思ったけど、
かってに自然とわかっちゃうのより相手の気持ちをわかろうとする気持ちの方がやさしい気持ちかもと思ったり、こりゃむずかしーぞ。
でも思うのは、
人の気持ちを慮ろうとする気持ち、そこにやさしさはあるんじゃないかなと。
エンパシーも日頃そうしてるから人の気持ちが比較的わかりがちってことじゃあないかと。
いろんな人にでも、個にでも、相手を慮ろうとする。その気持ちはやさしくて尊いかと。
お返事がもらえると小瓶主さんはとてもうれしいと思います
小瓶主さんの想いを優しく受け止めてあげてください